«Κάποιες φορές χάνουμε την υπομονή μας. Ζητώ συγγνώμη για το κακό παράδειγμα που έδωσα χθες», τόνισε ο πάπας Φραγκίσκος, απευθυνόμενος σήμερα το μεσημέρι, στους πιστούς που είχαν συγκεντρωθεί στην πλατεία του Αγίου Πέτρου.
Ο ποντίφικας, με τον τρόπο αυτό, αναφέρθηκε στην γυναίκα η οποία, χθες βράδυ, κοντά στην φάτνη της πλατείας του Αγίου Πέτρου, τον τράβηξε με δύναμη από το χέρι για να τον χαιρετήσει. Ο Φραγκίσκος πόνεσε, και για να την επιπλήξει, με την σειρά του, την χτύπησε επανειλημμένα στο χέρι.
1,741 people are talking about this
Ένα αυθόρμητο συμβάν "εκτός προγράμματος", το οποίο έκανε τον γύρο του κόσμου, με εικόνες που μετέδωσε το ίδιο το Βατικανό. «Η αγάπη, πρέπει πάντα να μας βοηθά να είμαστε υπομονετικοί», υπογράμμισε σήμερα ο Αργεντινός πάπας.
Στο πρωτοχρονιάτικο μήνυμά του, παράλληλα, ο Φρακίσκος αναφέρθηκε με έμφαση στον ρόλο τον γυναικών στην κοινωνία μας και στην ανάγκη να τους φέρεται κάποιος πάντα με σεβασμό: Κάθε πράξη βίας κατά των γυναικών είναι ασέβεια προς τον Θεό, ο οποίος γεννήθηκε από γυναίκα», είπε ο λατινοαμερικανός πάπας και ζήτησε «να δοθεί, στις γυναίκες περισσότερη εξουσία στα πλαίσια των διαφόρων ειρηνευτικών διαδικασιών».
Άστο, μεγάλε, δεν το σώζεις..
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο σώζει γιατί είναι ο πάπας που καταργεί στην πράξη το αλάθητο,πάει κόντρα στον αναδυόμενο στην Ευρώπη φασισμό-εθνικισμό-ρατσισμό -και ιδιαίτερα στην Ιταλία- και στη λογική μεγάλου μέρους του ακροατηρίου του(την ώρα που "υπερασπιστές" της Ορθοδοξίας αγκαλιάζονται με τις διαφόρων τύπων ΧΑ) και είναι και Αργεντίνος.Αυτό πάντα μετράει...
ΔιαγραφήΣε τι μετραει το γεγονος οτι ειναι Αργεντινος? Αυτη η φραση που ειπε ''να δοθει στις γυναικες ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΗ ΕΞΟΥΣΙΑ στα πλαισια των διαφορων ειρηνευτικων διαδικαασιων'' μου θυμιζει κατι σχετικα με αυτα που συζηταγαμε προχτες
ΑπάντησηΔιαγραφήΜαραντόνα,Μπατιστούτα,Μέσσι και κάμποσοι ακόμα.Ποδοσφαιρική παρένθεση είναι!Ναι,το θυμίζει.
ΔιαγραφήΔεν νομίζω ότι καταργεί το αλάθητο. Ίσα ίσα, το στηρίζει, αφού με βάση την πίστη των Ρωμαιοκαθολικών: "ο πάπας είναι αλάθητος ex cathedra, δηλαδή μόνο όταν κάθεται στην ειδική πολυθρόνα που υπάρχει στον κεντρικό ναό της Ρώμης".
ΑπάντησηΔιαγραφήΑπό κει και πέρα, βέβαια, όταν βάζεις τους ανθρώπους να σε λατρεύουν σαν να είσαι ροκ σταρ, πρέπει να είσαι προετοιμασμένος για υπερβολές, όπως αυτή η γυναίκα που τον τράβηξε για να τον δει από κοντά.
Και φυσικά, επειδή είναι κακό για την δημόσια εικόνα, το να θυμώνει και να χτυπάει (έστω και ελαφρά), γι' αυτό και ζήτησε συγγνώμη: Μη τυχόν και πέσει η θεαματικότητά του.
Εσύ τι λες ?
Λέω ότι οι Καθολικοί έχουν έναν με αλάθητο,που κοιτά σε κάθε ευκαιρία να δειξει ότι δεν το πολυπιστεύει,ενώ εμείς έχουμε τόσους αλάθητους όσοι είναι και οι κληρικοί και κάμποσοι λαϊκοί που μιλάνε με το Θεό.
ΔιαγραφήΌσο για λατρεία τύπου ροκ σταρ,με τόσους γεροντάδες και τον γεροντισμό σε ύψη ρεκόρ τι να πούμε;
Όπως και να 'χει,αυτός ο πάπας έχει θέσει κάποιες διαδικασίες για να ξεκολλήσει η ρωμαιοκαθολική εκκλησία από το τέλμα της.Αν θα συνεχιστούν όταν θα φύγει δεν ξέρω.
Ξέρω πως εμείς θα μείνουμε με τα χάλια μας και θα τα λέμε και ορθόδοξα.
Θα ηθελα να αναφερω και κατι το οποιο δεν ξερω κατι ποσο βοηθαει ολους μας να το ξερουμε! Σε πολλους Ορθοδοξους υπαρχει νομιζω η προκαταληψη οτι οταν θα πει κατι καποιος ο οποιος ειναι εν ζωη χαρισματικος και στο τελος πλεον της ζωης του Αγιος δεχομαστε την αποψη του εως αλαθητη δεδομενου του γεγονοτος οτι ειναι φωτισμενος αγνοοντας οι περισσοτεροι το γεγονος οτι η αποψη ενος Αγιου για ενα θεμα δεν αποτελει και θεση της συνολικης διδασκαλιας της Εκλλησιας! ο Αγιος εχει το απλανες αλλα οχι και το αλαθητο! Ακους πολλους ανθρωπους και λενε ''Ο Αγιος Παισιος ειπε το ταδε και καθονται ολοι και δεχονται οτι αυτο που ειπε ο Αγιος ειναι de facto ενω δεν ειναι ετσι! Θυμαμαι μαλιστα που καποτε ο ιδιος ο Αγιος Παισιος που ηθελε να καταργησει αυτην την προκαταληψη των περισσοτερων ανθρωπων γυρισε και ειπε καποτε ''εαν λεω εγω κατι το οποιο ειναι αντιθετο με αυτο που λεει η Εκλλησια εσεις θα ακουτε τι λεει η Εκλλησια και οχι τι λεω εγω"
ΔιαγραφήΕ, εντάξει, ο Αγ. Παϊσιος και οι λοιποί ασκητές με τα προρρητικά χαρίσματα δε μιλούν περί δογματικής, ώστε να τίθεται ζήτημα διαφωνίας με την Εκκλησία.
ΔιαγραφήΜε κάλυψε πλήρως ο φίλος παραπάνω με τα περί ροκ σταρ. ΄Ετσι είναι. Ή παπάς παπάς ή ζευγάς ζευγάς. Από τη στιγμή που ο Φραγκίσκος επέλεξε αυτή τη στάση, θα έπρεπε να ρωτήσει και τις καλές παρέες του (βλ. Bono, Sting κλπ) για το σωστό φέρεσθαι. Πού στην τελική, δεν θα με ένοιαζε και καθόλου, αν δεν με χαλούσε το αποσβολωμένο μουτράκι της κοπέλας, η οποία, προφανώς, θα είχε όνειρο ζωής να κάνει πρωτοχρονιά στον Άγιο Πέτρο και, ένας Θεός ξέρει, τι σπατάλησε για να βρεθεί εκεί (την κόβω από Ασία μεριά) και να εισπράξει, τελικά, τη μανταμ-σουσσουδίστικη συμπεριφορά του Ποντήφικος.. Λίγα ψίχουλα αγάπης σου γυρεύω..
Τώρα, φυσικά, περασμένα ξεχασμένα, και όλοι θα εκστασιαστούμε που τη Μεγάλη Τετάρτη ο Pope Francis θα πλύνει τα πόδια πέντε-έξι κρατουμένων..
Βασικα αναφερομουν για τη θεση που ειχαν οι Αγιοι σε διαφορα κοσμολογικα ζητηματα και οχι σε Θεολογικα και δογματικα θεματα η σε αποφασεις συνοδων που αποτελουν de facto θεσεις της Εκλλησιας! Ας πουμε για παραδειγμα μου ειχε πει καποτε ενας καθηγητης πανεπιστημιου που ειχε γνωρισει τον Αγιο Παισιο που τον ειχε ρωτησει τον Αγιο εαν ενας ανθρωπος ειναι αρρωστος που πρεπει να παει πρωτα? Στον γηινο γιατρο η στον Θεο? Ισχυριστηκε αυτος ο καθηγητης οτι Αγιος Παισιος του απαντησε οτι πρωτα ο ανθρωπος παει στο γιατρο και μετα στο Θεο! Σε τετοια ζητηματα αναφερομουν εγω! Βασικα αυτην την αποψη την ειχε διατυπωσει και ο Μεγας Βασιλειος! Σε περιπτωση που για καποιο ζητημα τουλαχιστον σε οτι αφορα για Θεολογια και οχι για κοσμολογια εαν συμφωνουν αρκετοι Αγιοι τουλαχιστον περισσοτερο απο 3 εφωσον μιλαω σωστα αυτο αποτελει και θεση της Εκλλησιας πλεον! Δεν ξερω εαν ο Παπα-Κωστας μπορει να με διαφωτισει περισσοτερο για το συγκεκριμενο θεμα γιατι μπορει να λεω και κοτσανες
ΔιαγραφήΌταν το αποφασίσει η Εκκλησία και μα ξεκαθαρίσει το συγκεκριμένο θέμα,θα σου απαντήσω.
ΔιαγραφήΣε γενικές γραμμές ισχύει.